vazineju toyota corola verso 2003 d4d 66kv labai vangiai begejasi is vietos patarkit ar tokia jau situ varikliu dinamika ar reikia ieskoti problemos aciu
cia isibegijmas isibegejimui nelygu, reiktu pabandyt tau pralekt su panasaus galingumo auto. Pvz vienam ir Nissan Micra 1,0 gerai lekia, kitas is vis i tokia neseda :) Cia kaip kam.
CitataHenris parašė:
cia isibegijmas isibegejimui nelygu, reiktu pabandyt tau pralekt su panasaus galingumo auto. Pvz vienam ir Nissan Micra 1,0 gerai lekia, kitas is vis i tokia neseda :) Cia kaip kam.
Man asmeniskai Toyotu varikliai tai be dinamikos visiskai normalios. Pats vazineju su 2,2 d -cat, vaziauvau su kolegos 2 benzinu automatu - tai isibegeti gaunasi "s". Lyginu su turetu vw ir bmw. Net ir Skoda bent man asmeniskai geriau. Ir tikrai nesu ralistas, ir isibegejimas ir yra normalus isibegejimas, o ne rally ar drag:)
Siai visa kt toyotoj ok, bet pradine trauka - tai 1/10. Cia aisku tik mano nuomone
nesuprantu as cia kame beda. Prastai traukia- varai ant dyno stendo- ir paziuri ar saknys variklyje, ar tarpineje tarp vairo ir sedynes. Jei lygini kazka tai lygink konkrecius modelius. O ne sakyt kad BMW traukia geriau uz Toyota... Absurdas.
Niu teip, draugo BMW 320 2,0 dyzelis 2002m turi 110kw, o mano avikas irgi 2,0 tik 85kw. Tai nera kalbu kas geriau trauks. Tai jei lyginam avensis 2,2 130kw ir tarkim BMW (daba reik dometis jie lyg ir neturi 2,2 varikliu, berods po 2,0 einma arba 2,3 arba 2,5) tai kw irgi bus daugaiu, tai irgi nelabai ka sulyginsi :) Beje skodose (ziurint kelintu metu) stovi WV varikliai. Siaip tie TDI 1,9 kur eina ir i VW ir i audi, pakankamai vyke ir traukos turi, tik reik paziuret autodatoj kiek kw ten pas juos. Na bet jau variklio garsas tai....
Dar vienas pvz sedejau trumpai uz vairo 2003m Renault Laguna 1,9dci 79kw berods, tai tikrai neina jis greciau uz mano avensi. na bet aisku variklis per 6kw silpnesnis, svoris panasus.
Kaip fennix sako: cia labai reik panasius auto lygint, kad galetum nustatyt ar traukia ar ne taviskis.
Beje kitiem traukos ispudi sudaro variklio garsas :) Cia irgi klaidinga manyt, kad kuo garsiau baubia tuo geriau traukia :)
Tai kad ir netrauks 66 kw variklis-didele Verso mase.Siaip manau, kad Toyota variklis yra vienas is dinamiskiausiu.Palyginkit kitu auto tos pacios klases ir variklio turiu isibegejimo duomenis-viskas aki vaizdu(bent jau benzas).Visada atrodo, kad draugo masina geriau traukia ir kai jis su tava pravaziuoja sako jog tavoji geresne.Kad Toyota gerai vaziuotu reikia duot jai apsuku.IMCHO
Siaip mano ispudziai tokie, Avensis is tiesu nera manevringa masina (bent universalas) sneku apie 85kw varikli dyzeli, kaip 1,5t auto variklis per silpnas, varias palyginus sunkokas, teko pasedet ir 2,2 avensyje, vair as irgi ne is lengviausiu, bet velgi, gal tai nuo svorio ir nuo ratu dydzio priklauso. Is pradziu kai nusipirkau sita auto, ji pas mane pirma dyzeline buvo, tai mane zavejo tas turbo efektas, kai spusteli ir nuo 2000rpm jauciasi pagreitejimas. Bet einant laikui supratau, kad sitas dalykas (turbo lagas) ne toks jau ir geras :) Pradejo mane jis nervuot, tada pradejau dometis chipboxais, kurie sukimo momenta perkelia i zemesni apsuku diapazona, kaip sakant naikina siek tiek turbo laga.
Siaip jei ne turbo, tai is tikruju nieko nevaziuotu tie musu dyzeliukai. Prisiminkit, gal kas vairavo senukus dyzelius be turbo. Man pamenu uzteko viena iputusi veikeja parvezt su jo dyzeliuku, kuris turejo vos 55kw ir be turbo. Na tai ka as zinau, pupsi kaip traktoriukas, apie lenkima kitos masinos net nedrisau galvot :)
Tai va daba rugpjucio pradzioj islekiu paatostogaut, tada grizus ziuresiu kaip finansai ir reikia butinai keist sankaba ir tada detis gal chipboxa.
CitataHenris parašė:
Siaip mano ispudziai tokie, Avensis is tiesu nera manevringa masina (bent universalas) sneku apie 85kw varikli dyzeli, kaip 1,5t auto variklis per silpnas, varias palyginus sunkokas, teko pasedet ir 2,2 avensyje, vair as irgi ne is lengviausiu, bet velgi, gal tai nuo svorio ir nuo ratu dydzio priklauso. I
Apie kokia masina besneketum manevringumas nieko bendro su varikliu neturi. Kaip ir dinamiskumas kuri cia visi taip sneka sneka... lyg tai nezinotu kad zodins dinamiskas- tai kintantis, judantis. :) Nelabai tinka automobiliui. Griztam prie manevringumo- tai automobilio galimybes keisti judejimo krypti. Kitaip tariant valdomumas arba angliskai handling. Universalas apskritai nera auto kuri skirtas dideliu greiciu imt posukius, taip kad cia pries koki kupe kad ir silpnesniu varikliu gausi malku :D
O galingas variklis tik tiesioj linijoj duoda pranasuma :)
aciu uz komentarus bet nuomones nesusidariau su sia toyota vazineju labai neseniai tai pirmas mano dyzelis pries tai visos auto buvo benzinines paskutine toyota corola 1,4 benzinas vaziavimas labai skiriasi budavo spaudi ir eina o dizeliukas visai kitoks gali spaust gazas dugnas jis dar puse sekundes pagalvoja po to labai svelniai begejasi na nepagalvokite kad esu kaskoks drageris ar greicio fanatas greiciau atvirksiai tiesa kai varikli isuka daugiau kaip 2000 bega visai smagiai todel prasau pakomentuokit kas turit toki pat auto aciu
jei kalbi apie apsukas mazesnes nei 2000 rpm, tai dyzeliukas ir netrauks nes tuo metu sedi turbo lago vietoj. Turbina dar nesukuria slegio, todel neimanoma sudegint daugiau dyzelio todel ir netraukia. Prie mazdaug 2000 apsuku ismetamosios dujos isuka turbina iki tiek kad susikurtu pakankamai efektyvus slegis ir automobilis juda smagiau. Su benzinu riedet buvo smagiau nes jis ne turbininis buvo ir jo trauka buvo tolygesne.
Benzininis turbo irgi rieda smagiai :)
O yra kas nors is serijines gamybos kas rieda geriau? :)
Citatazally parašė:
Tai kad ir netrauks 66 kw variklis-didele Verso mase.Siaip manau, kad Toyota variklis yra vienas is dinamiskiausiu.Palyginkit kitu auto tos pacios klases ir variklio turiu isibegejimo duomenis-viskas aki vaizdu(bent jau benzas).Visada atrodo, kad draugo masina geriau traukia ir kai jis su tava pravaziuoja sako jog tavoji geresne.Kad Toyota gerai vaziuotu reikia duot jai apsuku.IMCHO
kaip ir mineta auksciau - reikia lyginti panasios klases/parametru masinas.
kai zmonai ieskojau masinos ziurinejau ir Mazda premacy 2 L diesel (ta pati klase, panasi galia kaip ir corolla verso 66kw) - nors Premacy galia yra 100 AG (~73kW) o Corolos verso tik 90 AG (66 kw), premacy begejosi kaip su uztrauktu rankiniu (buka), o verso begejimasis artode kaip sportinis is po premacy.
Pries tai vazinejau tik dyzeliais, tai klaidingas begejimosi supratimas (kaip kad persedus nuo benzino) atkrenta :)
o po to radau review'uose apie sitas premacy, kad nors jos ir taupios, bet labai nedinamiskos (prastai begejasi).
tai va. viskas cia gerai - pabandykit pavazineti 2 L diesel mazda premacy, ir pamatysit, kaip corola verso 2L dieselis prades "traukti" :)
senden teko isbandyti vw golf tokio pat galingumo 66kw tai golfas traukia tikrai geriau bet ira vienas riskus skirtumas toyotos labai trumpa pirma pavara palyginus su golf
Ir gal dar vienas skirtumas, nors is isores taip gali atrodyt :) Verso svoris bus kokie 1400kg, golfas vizualiai ziurint turetu 200kg maziau svert. Tai cia kaip be dvieju keleiviu kaip as :) O + 200kg tokiam varikliukui jauciasi ne mazai.
Sulyginai zvirblio ir varnos mase.Pasodink pora keleiviu i golfa ir tada palygink.Su tokiu golfu 5 metus varinejau ir kai persedau ant corollos buvau labai nepatenkintas:(
Citatazally parašė:
Sulyginai zvirblio ir varnos mase.Pasodink pora keleiviu i golfa ir tada palygink.Su tokiu golfu 5 metus varinejau ir kai persedau ant corollos buvau labai nepatenkintas:(
Hmm ta prasme nepatenkintas?? Del to kad Corolla daugiau sveria ar visgi golfas? :)
Atrode, kad corolla visiskai netraukia.Golfas sveria maziau.
Galiu pasidalinti ir aš savo įspūdžiais.
Visą gyvenimą važinėju tik su dyzeliais Audi, BMW, Peugeot, Skoda, WV, dabar Avensis D-4-D. pirmieji net neturbininiai.
Šiaip visada galvoju kaip žmonės jaučia tą turbo lagą, nei viename ankščiau turėtame su turbina nejaučiau, bet kai persėdau į Avensi, tai tikrai jaučiu ir tai man pasirodė labai keista. iki 2k rpm ji neina. Lyginant su paskutiniu turėtu 1.9TDI octavia, tai skirtumas didžiulis, reikia iš naujo mokytis važiuoti. Octavia jau nuo 1200rpm traukia tik taip, tačiau po 3000rpm tai garsas geriau nereikia, kitaip tariant važiuoja nuo 1200 iki 3000rpm.
pas Avensi tai po 3000rpm garsas labai gražus ir trauka normali. Panašu dėl tokio suderinimo ir sąnaudos didesnės, nes mieste aš visada važinėju mažesnėmis apsukomis, o Avensis netraukia. Kažkaip nepratęs spausti kaip benzą.;)
Citatarukas parašė:
Galiu pasidalinti ir aš savo įspūdžiais.
Visą gyvenimą važinėju tik su dyzeliais Audi, BMW, Peugeot, Skoda, WV, dabar Avensis D-4-D. pirmieji net neturbininiai.
Šiaip visada galvoju kaip žmonės jaučia tą turbo lagą, nei viename ankščiau turėtame su turbina nejaučiau, bet kai persėdau į Avensi, tai tikrai jaučiu ir tai man pasirodė labai keista. iki 2k rpm ji neina. Lyginant su paskutiniu turėtu 1.9TDI octavia, tai skirtumas didžiulis, reikia iš naujo mokytis važiuoti. Octavia jau nuo 1200rpm traukia tik taip, tačiau po 3000rpm tai garsas geriau nereikia, kitaip tariant važiuoja nuo 1200 iki 3000rpm.
pas Avensi tai po 3000rpm garsas labai gražus ir trauka normali. Panašu dėl tokio suderinimo ir sąnaudos didesnės, nes mieste aš visada važinėju mažesnėmis apsukomis, o Avensis netraukia. Kažkaip nepratęs spausti kaip benzą.;)
dedi čipa ir traukia visu diapazoonu;)
O benzas kitaip spaudžiamas? Visą gyvenimą asmenines tik benzinines turėjau, spaudžiu nuo 1500 iki 2-2.500 :)
Man irgi labai aktuali tema. Turiu Toyota Corrolla Verso 2003 D4D. Traukimas taip kaip ir aprašyta. Iki 2000rpm lagas paskiau jau geriau. Irgi buvo iškilęs klausimas ar kas negerai automobiliui, bet kaip suprantu čia tiesiog toks variklis. Netgi galvojau apie katalizatoriaus išpjovima, bet kol kas nieko nedariau.
Galiu pasakyti, kat D4D variklio turbina isijunge nuo 1750 apsisukimų. Tai iki to traukos dideles nebus, o poto tai isijunge turbina ir trauka pagereja. Dar vienas dalykas del traukos visi iesko, diagnostikas daro ir nieko neranda tai galiu pasakyti, kad beda yra katalizatoriaus uzsikimsimas. Man irgi tas buvo tai beveik keturis menesius bedos ieskojau.:)
Citatagega77 parašė:
Galiu pasakyti, kat D4D variklio turbina isijunge nuo 1750 apsisukimų. Tai iki to traukos dideles nebus, o poto tai isijunge turbina ir trauka pagereja. Dar vienas dalykas del traukos visi iesko, diagnostikas daro ir nieko neranda tai galiu pasakyti, kad beda yra katalizatoriaus uzsikimsimas. Man irgi tas buvo tai beveik keturis menesius bedos ieskojau.:)
Turbina ne lempute, ji neijunginejama ir neisjunginejama. Ji veikia visa laika nuo variklio uzvedimo ir dar kelias sekundes po uzgesinimo. Tiesiog efektyvumas pasiekiamas prie tam tikru numatytu sukiu. Prastai ligu ieskai, jei tik per 4 menesius iki katalizatoriaus prisikasei...
pavazinekit su toyota carina E 2 litru turbodyzeline 61kw, o vat tada suprasit, kas yra turbo lagas :D po tokios persedus i corolla tiek e12 paprasta 66kw d4d tiek 66kw verso varianta atrodys, kad lektuvas tos corollos tiek prie mazu, tiek prie dideliu sukiu :) o istikro carina 0-100 tiek viena, tiek kita lenkia :) tiesa viena is ju visai visai nesmarkiai, bet.. :)
CitataRobertas parašė:
pavazinekit su toyota carina E 2 litru turbodyzeline 61kw, o vat tada suprasit, kas yra turbo lagas :D po tokios persedus i corolla tiek e12 paprasta 66kw d4d tiek 66kw verso varianta atrodys, kad lektuvas tos corollos tiek prie mazu, tiek prie dideliu sukiu :) o istikro carina 0-100 tiek viena, tiek kita lenkia :) tiesa viena is ju visai visai nesmarkiai, bet.. :)
Nesupyk, bet nieko nesupratau :) Kas ką lenkia, kur lenkia? Gal lietuviškomis raidėmis būtų aiškiau?
CitataRober parašė:
Nesupyk, bet nieko nesupratau :) Kas ką lenkia, kur lenkia? Gal lietuviškomis raidėmis būtų aiškiau?
atsiprasau, bet jeigu netinka mano rasymas be lietuvisku raidziu tai turi du variantus: 1. neskaityt apskritai mano posto 2. perskaityt letai neskubant antra kart. :) jeigu visgi nesuprastum, tai turejau galvoje, kad corollos (paprasta ir verso) 66kw palyginus su carina E atrodo labai greitos ir dinamiskos ir nesijaucia jokio turbo lago (persedus is carina E), priesingai nei carina E turbodyzeliniame modelyje 61kw, taciau nepaisant to carina E 0-100km/h isibegi greiciau uz abu modelius minetus modelius. cia buvo tiesiog kaip pavizdys ir pasalinio zmogaus ispudziai. ;)
Šiaip nesukubėčiau išpjaudinėti katalizatorių ir pan. Buvo man šitas reikalas su trauka nutikęs tai kaltas EGR vožtuvas. Kaune "Dizrida" vienintelė šitą problemą išprendė, nes kiti tik siuntinėjo nuo vieno pas kitą.
cia toyotu varikliu ypatumas.
mano senas passatas 1.9 tdi 66 kw geriau trauke, nei dabartine corolla d4-d 81 kw.
ploviau egra, pjoviau kataliza - nieko nepadejo, kai buvo buka iki 2000 rpm, taip ir liko.
egr ir katalizo pasalinimas turetu atlaisvint apsuku virsu, o ne apacia. Cia tiems kuriems reikia galios. O automobiliu mases kokios?
Ta prasme vistiek iš vietos pajudant mašina kaip buvo buka taip ir liks?
gal net ir daugiau pabukes..
na kad iki turbinos slabnoka tai susitaikiau.... turejau ,,das auto,, vento dyzeliuka 55 kw, trauke truputuka geriau. cia yra greiciu dezej perdavimo skaiciaus problema. galejo konstruktoriai labiau padirbet. be to juodai 6os pavaros truksta. vokietijoj autobane spust 150 km/h, i kuro rodykle linksta zemyn kaip nezinau kas. sanaudos vos ne 7 litrai. kolega turi volvo su 6 pavara, sako as vaziuoju autobane 2200 apsuku tik. va uz sitai, toyotos konstruktoriam priekaistas. atrodo deze greiciu sukonstruot istisi biurai dirba, o vat.... nevisai visx gerai.
pritariu, 6 begio ziauriai truksta.